Antoni Castellà contempla com a horitzó l'estat català dins la Unió Europea. L'actual secretari d'Universitats i Recerca també considera que assolir el pacte fiscal és una qüestió de supervivència i no dubta en remarca que Unió Democrà tica de Catalunya defensa el dret a decidir des de l'any 1931.
Algunes veus et situen com a lÃder del sector independentista d'UDC que dóna suport a Duran i Lleida. Com s'entén en un moment que sembla que aquest corrent s'enquadraria amb Vila d'Abadal?
Primerament no m'agrada ni el concepte de corrents ni el de sectors, hi ha sensibilitats diferents. Jo sempre he pensat en termes d'assoliment de plena sobirania del paÃs, per tant no és una qüestió relacionada amb cap nou corrent ni res per l'estil. Jo fa molts anys que estic en el comitè de govern que ha presidit en Duran i, a més, el plantejament que feia aquesta candidatura era fet tenint en compte que els òrgans de govern són col·legiats, per tant s'ha intentat aglutinar les diferents sensibilitats socials i nacionals dins el partit. No és una candidatura executiva en que un lÃder planteja els diferents cà rrecs, sinó un equip col·legiat, pel que no em vaig plantejar aquest debat.
Tot i aixÃ, què et sembla l'aposta de Vila d'Abadal?
És molt legÃtima. Ell es va oferir a liderar el partit en un procés obert i democrà tic. És un fet normal i que ha estat tradicional en el nostre partit. Si analitzem la lletra petita veurem que Unió Democrà tica de Catalunya és un dels partits en els quals és permet més la participació i Vila d'Abadal ha aportat debat en el congrés. El plantejament de la nostra candidatura és de mans esteses no només cap a ell sinó cap a tot el seu equip en termes de treball dins el partit.
Ja no és una qüestió de plantejament polÃtic sinó de supervivència de paÃs"
Com veus el possible camà cap a la independència?
Aquest és un camà que en qualsevol dels casos ha de poder decidir el poble de Catalunya i aixà ho defensem des d'Unió amb l'exercici de l'autodeterminació. El procés ha de portar que una majoria molt à mplia del paÃs tingui la voluntat d'anar en aquest sentit i les formacions polÃtiques -i nacionalistes, com nosaltres- també tenim l'obligació de marcar horitzons. En aquest congrés hem marcat que el mÃnim comú denominador ha de ser l'assoliment de la sobirania per Catalunya. A partir d'aquà es poden marcar diferents estacions en aquest camÃ, però l'essencial és que sigui plenament el poble de Catalunya qui pugui decidir el seu propi futur. I això UDC ho defensa des de l'any 31. Moltes vegades es planteja si l'assoliment d'un estat dins l'Unió Europea és una utopia o no. Jo entenc que sà ho és les utopies poden donar la sensació que a mida que avances et queda més lluny, però avances. I l'important és avançar.
Estacions. Quina seria una fita important que ens permetés marcar un pas endavant?
En aquests moments la situació és tan complexe tant a Catalunya com a Europa que fins i tot en broma podrÃem que el llarg termini són 24 hores. El que sà que tenim com a full de ruta principalÃssim és assolir el mà xim comú denominador entre totes les forces polÃtiques per reclamar el pacte fiscal. Aquesta és una condició no suficient però absolutament necessà ria. Senzillament perquè si no assolim això poc debat podrem fer de futur. Perquè ens hi juguem el paÃs. Per tant una de les necessitats mà ximes és que hi hagi un mÃnim entre tot el catalanisme polÃtic, i el mÃnim és el pacte fiscal. No s'entén que el catalanisme pugui renunciar a gestionar la riquesa del paÃs, que és el que et permet construir-lo. Per tant crec que tots els esforços han d'anar en aquest sentit.
Després del fracàs de les economies planificades i d'un capitalisme sense control defensem l'economia social de mercat allò que ens ha de garantir la societat de benestar"
I s'aconseguirà ?
No em plantejo cap altra opció. S'ha d'aconseguir. Perquè és just, n'estem convençuts, però ja no és una qüestió de plantejament polÃtic sinó de supervivència de paÃs. Catalunya està en un moment econòmic molt difÃcil però el paÃs segueix generant recursos. No és que no tinguem recursos, se'n generen prou perquè el paÃs sigui viable, el que passa és que gran part no reverteixen en nosaltres. I això ha d'estar a l'agenda sà o sÃ. Per això és transcendent posar-ho en l'agenda de tots els partits i en termes de crida al poble de Catalunya. Això ha de passar. Com a catalans no ens podem permetre allò de "i si no passa?", ha de passar.
Ets partidari d'una confederació, que a diferència de la federació, abans cal ser lliures... Amplia'ns la teva perspectiva.
Sóc partidari d'un model confederal europeu. A més avui té més sentit que mai, ja que no té sentit tenir moneda única sense un govern global. Per tant voldria dir que qui tingués la unitat més d'estat fos la UE i que les diferents unitats cedeixin sobirania a la global. M'agradaria com a horitzó que Catalunya tingués un estat com qualsevol altre paÃs d'Europa. Per tant lògicament primer s'ha de tenir plena sobirania. En la ponència del congrés es planteja en aquests termes. En qualsevol model futur és essencial la sobirania exercint el dret a l'autodeterminació, que no ens l'ha de donar ningú sinó que el tenim com a nació. I particularment m'agradaria poder-lo exercir en termes de formar part d'una confederació d'estats europeus.
Quin paper hi juga Unió en tot aquest cam�
Exerceix un paper central en termes de, d'una banda, aconseguir el mà xim suport nacional ampliant al mà xim la base nacional del paÃs. A partir d'aquà ser capaços de fer un plantejament en termes d'assolir mà xima sobirania. En els estadis del procés hi ha una responsabilitat important d'Unió en termes d'aconseguir el pacte fiscal i de plantejar-ho a nivell d'estat. I en aquests moments fer entendre i defensar en últim extrem que és una qüestió necessà ria pel desenvolupament del paÃs. Un altre paper important és el model de paÃs i societat que defensem. Sobretot en una situació de crisi econòmica hem fet molt èmfasi en que creiem profundament que després del fracà s de les economies planificades i d'un capitalisme sense control defensem l'economia social de mercat com a aquella que ens ha de garantir la societat de benestar. Aquest és l'equilibri de persona en la comunitat i la defensa de la justÃcia social com un dels pilar de la societat.
La generació del futur és la de la sobirania"
Com a militant des de les joventuts, com creus que ha canviat el partit?
En els últims 20 anys ha estat un partit que el seu plantejament ideològic l'ha adaptat a cada moment però que té una essència de valors vestida en la defensa nacional i el model de societat que es manté des de l'any 31. Ha crescut i té una dimensió gran consolidada. Ha estat permeable al seu entorn i la societat catalana. En aquests 20 anys ha tingut un paper essencial tant en la polÃtica catalana com d'estat, amb els seus errors i encerts, té una rellevà ncia transcendent molt més important que en els inicis d'aquest perÃode.
Creus que aquesta perspectiva de paÃs es percep aixà de cara enfora?
Jo penso que en la societat medià tica o de la informació allò que no es pot definir en tres paraules esdevé molt complex. Per tant es pot caure rà pid en tòpics, el que seria un error. Si alguna cosa defineix Unió és que s'explica i es defineix en molt més que tres paraules, el que ho fa complex. Ha estat històricament una formació incompresa però amb valors molt sòlids. En la República tenÃem un lÃder important com Carrasco i Formiguera a qui la Generalitat va recomanar que abandonés el paÃs per les seves conviccions social-cristianes i a qui van afusellar les tropes franquistes per la seva posició de defensa nacional. És una marca de la casa mantenir els valors més enllà del que pugui ser més atractiu medià ticament.
Quins nous aires porten a CiU la generació dels Castellà i els Rull?
Cada generació té el seu paper. Hi ha un à mbit important en el que coincidim, i en que hem fet molts esforços, que és que intentant fer un procés de reformisme de l'Espanya entesa com fins ara s'ha topat sistemà ticament amb una paret que a més ens dóna l'esquena. Jo crec que la generació del futur és la de la sobirania. Serà la del camà propi, amb tota la legitimitat d'haver-ho intentat tot per construir un estat plurinacional on ens poguéssim sentir còmodes. Espanya ho ha negat polÃticament i com a estat, però hi ha un abans i un després de la resposta del Tribunal Constitucional, perquè és estructural de l'estat. La conjuntura ens ha de portar a negociar el que faci falta però l'horitzó és Europa, ja no ho és l'estat espanyol.
Només que fos la meitat no només hi hagués hagut ni una sola reducció de pressupost"
Tenint en compte els resultats a França, les perspectives a Alemanya... us fa por perdre les pròximes eleccions?
No. Seria un error i una irresponsabilitat prendre decisions no en funció del que creguis que és millor pel paÃs sinó en funció de les enquestes o la demoscòpia. Estem en un procés històric en que s'assumeix la responsabilitat de tirar endavant el paÃs, amb una herència de deute i dèficit fora de lloc absolutament i hem d'intentar equilibrar això, l'única manera de tirar endavant el paÃs. Fins l'últim moment intentarem fer el que és correcte i si això no ho avalen els ciutadans marxarem a casa amb el convenciment que hem fet el millor pel paÃs.
Sense Espanya també es retallaria?
Aquest és el debat del dèficit fiscal. Senzillament és necessà ria la polÃtica d'austeritat perquè hem gastat més del que tenim. Però tenim el que ens donen. El paÃs no és pobre, genera recursos. El dèficit fiscal, segons els cà lculs, poden ser 14.000 o 16.000 milions... però en qualsevol dels casos només que fos la meitat no només hi hagués hagut ni una sola reducció de pressupost sinó que haguéssim pogut equilibrar el dèficit, començar a retornar el deute i de fer polÃtiques expansives en termes de recuperació econòmica. També ja hi ha una generació que es deixa a preguntar sobre Catalunya i es qüestiona quina avantatge té tenir uns socis que no ens aporten cap eina en positiu. Lògicament, doncs, si fóssim capaços de tenir la gestió dels propis recursos -aportant solidaritat a l'estat o a l'UE- estarÃem en una situació en que tindrÃem més eines per sortir rà pidament de la situació actual.
Molts dels joves formats estan abandonant el paÃs. Com afrontem el futur en aquest aspecte?
És un dels reptes més importants que tenim. Que gent jove marxi no és dolent en si mateix, el que seria un drama és que Catalunya no tingui les condicions perquè puguin retornar. La mobilitat és bona, però vol dir això, moure's. Jo sóc dels convençuts que malgrat la conjuntura d'austeritat i control de la economia, Catalunya serà si és una economia basada en el coneixement. Tenim les bases per fer-ho i això és molt complexe. No tots els països ho tenen. Tenim un nivell educatiu i de producció cientÃfica de molta qualitat. Ara el repte és que tot plegat reverteixi en el teixit econòmic. No recuperarem alguns sectors però hem de ser capaços de crear nous sectors, i tenim un potencial molt fort. En termes d'excel·lència cientÃfica, per exemple, no tenim fuga de talent, més o menys el 50% de la ciència és d'aquà i la resta són de fora o catalans que retornen, això ho hem de fer en termes de paÃs, potenciant la innovació i reforçant els sectors emergents, per tal que dinamitzin la creació d'ocupació. La generació jove també té un repte important en termes d'emprenedoria però cal posar les condicions perquè ho puguin fer. Tot i això estem duent a termes una sèrie de mesures concretes, com les que reforcen vincles entre empresa i estudiants per tal de potenciar un futur millor tant per una banda com per l'altra.